Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"


Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение nickbolt » 28 авг 2013, 18:43

да я вообще в о..е,что скорая делает...)))можно,к примеру,копростаз отправить перевозкой из ЦРБ в дежурную ГБ.Поедет врачебная бригада..а в это время-ДТП....
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда: www точка ru
Место работы: ЦРБ
Год выпуска: 2001

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение molva » 28 авг 2013, 18:46

Карлов Денис писал(а):
molva писал(а):
Карлов Денис писал(а):А чем опасно? Зачем гнойники возить на скорой, реально - лишняя трата времени и средств и больные этим пользуются.

Денис, а как Вы предлагаете организовать госпитализацию больных с острой хирургической инфекцией?

Только через бригаду скорой помощи :-)

Ну-ну. Вот больной при поступлении:


Вот через 40 минут:


А вот, что на операции:



можете ржать дальше...

ortoped1984 писал(а):Как во всем мире. Взял и поехал в больницу.
Тогда на дежурствах исключительно амбулаторный прием придется вести. :-): Обычно с "самотеками", наоборот, борются.
molva
 
Сообщений: 411
Специальность: Хирург
Откуда: Москва
Место работы: отделение гнойной хирургии
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 123

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение nickbolt » 28 авг 2013, 18:51

Представленный на фото случай должен был исключительно уч.терапевта дожидаться,а до приезда-мазать троксевазином и пить аспирин...Виновата хоть не )03 ?)))
ЗЫ по фото мне не совсем ясно(2 года не хирург)-первично-перелом б\берцовой или тромбофлебит?
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда: www точка ru
Место работы: ЦРБ
Год выпуска: 2001

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение Карлов Денис » 28 авг 2013, 18:56

Мы то посмеемся, какой процент таких больных у вас в отделении? А с чем это больной, что оперировали?
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда: Украина
Место работы: ЛПУ
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение nickbolt » 28 авг 2013, 19:09

Карлов Денис писал(а):Мы то посмеемся, какой процент таких больных у вас в отделении? А с чем это больной, что оперировали?

Тоже интересно.
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда: www точка ru
Место работы: ЦРБ
Год выпуска: 2001

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение molva » 28 авг 2013, 20:34

Карлов Денис писал(а):Мы то посмеемся, какой процент таких больных у вас в отделении? А с чем это больной, что оперировали?

0,8% от общего числа госпитализированных в отделение гнойной хирургии - это о чем-то должно говорить?
На фотографии - классическая НИМТ, некротический фасциит, молниеносно прогрессирующий. Умер через сутки после первой операции. Если бы доставили на 1-1,5 часа раньше, скорее всего, спасли бы (к вопросу о необходимости СМП). Так что смешного мало.
molva
 
Сообщений: 411
Специальность: Хирург
Откуда: Москва
Место работы: отделение гнойной хирургии
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 123

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение molva » 28 авг 2013, 20:37

nickbolt писал(а):...первично-перелом б\берцовой или тромбофлебит?

Идиопатический, как и четверть таких некротизирующих инфекций.
molva
 
Сообщений: 411
Специальность: Хирург
Откуда: Москва
Место работы: отделение гнойной хирургии
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 123

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение КАА » 29 авг 2013, 01:02

molva, Не надо утрировать, конечно гнойник гнойнику рознь. Но абсолютно точно, что половина больных, доставляемых скорой помощью, должны доезжать самостоятельно.
Я не понимаю, почему надо бороться с самообращениями, "самотеком" по-вашему. Не вижу в этом потоке больных ничего плохого. У нс потому и скорую не дождешься, что на всякую чушь выезжают - у того температура, у этого палец дверью прищемило. Должно быть так: заболел - позвонил 03, тебя врач выслушал и сказал куда ехать, если действительно надо - прислал бригаду. Это тоже наши с вами деньги.
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда: 1
Место работы: 1
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение Карлов Денис » 29 авг 2013, 05:33

Молва, а теперь подумайте над следующим, возможно и вероятно скорая помощь не смогла привезти вам больного на 1-1,5 часа раньше из-за того, что в это время везла: фурункул, панариций, атерому и т.д. Вот когда вы поймете в целесообразности сортировки больных тогда будете смеятся вместе со мной.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда: Украина
Место работы: ЛПУ
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение Карлов Денис » 29 авг 2013, 05:34

molva писал(а):
Карлов Денис писал(а):Мы то посмеемся, какой процент таких больных у вас в отделении? А с чем это больной, что оперировали?

0,8% от общего числа госпитализированных в отделение гнойной хирургии - это о чем-то должно говорить?

Конечно говорит, если бы скорая привозила вам 0,8% больных из числа госпитализированный, какая экономия средств бы была!
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда: Украина
Место работы: ЛПУ
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение molva » 29 авг 2013, 06:18

Коллеги, я абсолютно не хотел утрировать. Просто вы говорите о том, как должно быть, а я прогнозирую, как будет на самом деле. Первые предвестники уже есть (см. мой первый пост в этой теме). Не забывайте о большом количестве иностранных мигрантов, людей без документов - куда им идти в чужом городе, чужой стране? (Только не надо говорить, что они должны страховку иметь).
По поводу самотеков: учитывая нынешнее состояние поликлинической службы, подавляющее большинство пациентов предпочтет обращаться с любым прыщом непосредственно в больницу. Отказать в помощи таким больным нельзя - любой гнойник требует срочной операции. Нам, кстати, амбулаторные операции страховая компания не оплачивает - все вскрытия гнойников в приемном - благотворительная акция со стороны больницы.
Предлагаю дальше эту тему не развивать - по сути все ясно, а из пустого в порожнее можно переливать до бесконечности. Тем более, конференция заканчивается, надо работать... :-):
molva
 
Сообщений: 411
Специальность: Хирург
Откуда: Москва
Место работы: отделение гнойной хирургии
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 123

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение nickbolt » 29 авг 2013, 06:39

Подпишусь под всеми выступавшими 3 поста выше!))) самый апофеоз-это вызов в 23.55 31.12.12 с температурой у ребенка 7 лет 37.2.А то,что лечим в основном алкашей-сами в курсе))ну и т.д.я не против отвезти хоть с папуллой,от укуса комара....но ведь часто-3 машины во дворе,и час скорую ждут)))дебилы....
Молва уже ответил...так вот-нет в регионах такого приказа!
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда: www точка ru
Место работы: ЦРБ
Год выпуска: 2001

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение nickbolt » 29 авг 2013, 06:52

ДА,кстати,пока работал в горполиклинике-получить экстренную хирпомощь не было особых проблем,кроме крика бабок с артрозами))))И стационары(знакомые доктора) трахали за непрофильных больных))))Это было лет 7 назад...потом,в сельских ЦРБ-пофиг,шо стационар,шо поликлиника-везде я)))Т.е. не было проблем со звеньями полуклиника\стационар...Но Москва-не Россия,не знаю,как у вас..
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда: www точка ru
Место работы: ЦРБ
Год выпуска: 2001

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение КАА » 29 авг 2013, 07:57

А пока мы с вами лясы точим, МЗ РФ продолжает популизм - вышел приказ о внедрении в работу ССМП функции приема вызова по СМС.
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда: 1
Место работы: 1
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Георгий Голухов: "Перезагрузка системы здравоохранения Москвы продолжается"

Сообщение Medikmen » 29 авг 2013, 10:14

Где это прописали?
Аватар пользователя
Medikmen
 
Сообщений: 2238
Откуда: Я везде
Специальность: Хирург
Откуда: Тута я
Место работы: Где-то там
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 209

Пред.След.

Вернуться в Новости медицины

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей