Как написать отказ пациенту


Как написать отказ пациенту

Сообщение Диклин Калин » 24 ноя 2020, 19:18

Доброго вечера коллеги, интересует глупый но все же вопрос.
Не так давно работаю анестезиологом в травм отделение и проблема такая не знаю как написать отказ женщине 90 с переломом шейки и махровой сопутствующей патологией ( ибс, онмк 3 ды за этот год, 2 стента и 5 инфарктов)
Они акцинтируют внимание что на данный момент она сохранна и что по нынешним рекомендациям данный перелом расценивается как экстренная операция которую надо делать по жизненным показаниям, мне жалко бабку и она точно сляжет на столе, но меня никто не слушает. Я как малоопытный не знаю что писать. Помогите пожалуйста очень очень очень срочно нужно.
Заранее спасибо большое
Диклин Калин
 
Сообщений: 1
Специальность: Анестезиолог-реаниматолог
Откуда: Иваново
Место работы: Иваново
Год выпуска: 2018
Одобрения от коллег: 0

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение Александр Петрушин » 27 ноя 2020, 12:54

Нужно созвать консилиум и убедить, членов консилиума в том, что хотя на данный момент больная сравнительно компенсирована (или субкомпенсирована) резервные возможности ее организма слишком низкие и малейшее инвазивное вмешательство может вызвать тяжелый срыв данной компенсации с соответствующими последствиями. Внемлют вам - все хорошо, не внемлют - опять же неплохо,оперируйте, если даже будет летальный исход - вы предупреждали, а они не послушали, вы весь в белом, а они бяки!
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда: Архангельская обл п.Карпогоры
Место работы: ГГБУЗ "Карпогорская ЦРБ"
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 28 ноя 2020, 10:50

Александр Петрушин писал(а):Нужно созвать консилиум и убедить, членов консилиума в том, что хотя на данный момент больная сравнительно компенсирована (или субкомпенсирована) резервные возможности ее организма слишком низкие и малейшее инвазивное вмешательство может вызвать тяжелый срыв данной компенсации с соответствующими последствиями. Внемлют вам - все хорошо, не внемлют - опять же неплохо,оперируйте, если даже будет летальный исход - вы предупреждали, а они не послушали, вы весь в белом, а они бяки!


Главное - дать знать об этом зав. отд. и записать это в ист б-ни...
У нас в африканской деревне был для этих целей клинических психолог...

Второе - говорить с родственниками и записать все это в историю б-ни...

Третье - записывать всё всё всё... Больше напишешь меньше дадут :ya_hoo_oo:

Четвёртое - предложить больному перейти к другому врачу ... через глав врача... Мол, я психологически не могу переступить через уверенность, что она умрёт...

Самое главное - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОПЕРИРОВАТЬ!!!
Даже если родня потом не будет вас ни в чём винить, вы сами будете себя корить до самой смерти... оно вам это надо???
Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда: Polokwane - Limpopo - RSA
Место работы: private practice
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение dr. Anastas » 28 ноя 2020, 17:18

Собираете консилиум с зав. отделением и выставляете вопрос на повестки дня. Мол.."есть риск летального исхода 80%, но 5% выживаемость сохраняется." Если в частности вы не хотите принимать участие в данной операции, тогда сообщите что недостаточно квалифицированы на данную категорию "букета патологий" в данном возрасте пациента (это стандартная процедура). Если скажут написать расписку - откажитесь, это ни как не повлияет на ваш стаж. Также вам необходимо взять разрешение у родственников и сопоставимые данные с совместимостью препаратов (что принимала и принимает, до выявления факта операции). Чтобы сыграть на альтернативе. Возможен 20%-й отказ в операции пациенту, а это не мало.
dr. Anastas
 
Сообщений: 1
Специальность: Онколог-хирург
Откуда: Беларусь
Место работы: Клиника
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 0

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение Коршаков » 28 ноя 2020, 20:50

Конечно травматологи слушать не будут, им главное бабла срубить. А будет бабка жить или нет - как Бог даст, 90 лет ведь...

Запись в истории - риск операции превышает возможную пользу и до свидания.

Если будут возникать - консилиум.
Коршаков
 
Сообщений: 36
Специальность: Хирург
Откуда: Иваново
Место работы: больница
Год выпуска: 2010
Одобрения от коллег: 15

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение Azim » 29 ноя 2020, 16:00

Травматологи везде что-ли такие? Возраст и соп. патология ничто, мне кажется, что могут и трупу металлоконструкцию вставить, написать что был живой, а потом в раннем п/о периоде резко поплохело, извините, сделали что могли.
Аватар пользователя
Azim
 
Сообщений: 3
Специальность: Хирург
Откуда: Узбекистан
Место работы: Больница
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 0

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 29 ноя 2020, 22:58

Azim писал(а):Травматологи везде что-ли такие? Возраст и соп. патология ничто, мне кажется, что могут и трупу металлоконструкцию вставить, написать что был живой, а потом в раннем п/о периоде резко поплохело, извините, сделали что могли.



"ЖИЗНЕННЫЕ ПОКАЗАНИЯ" при переломах бедра у пациентов такого возраста заключаются в том, что при отсутствии нужного оборудованияч и специально тренированного персонала для консервативного лечения смертность пацинта гарантирована ... При консервативном лечении 90-то летний больной ещё поживёт, при хирургическом слишком велика возможность его умереть во время операции в первые 24 часа после неё - а это уже будет анестезиологическая смерть... Будете крутиться, как на горячей сковороде...
Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда: Polokwane - Limpopo - RSA
Место работы: private practice
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение Александр Петрушин » 30 ноя 2020, 05:51

Но по современным канонам при переломе шейки показано оперативное лечение в течение первых суток, возраст не является противопоказанием. Другое дело - декомпенсированная сопутствующая патология, но тут решается строго индивидуально. Тема эта неоднократно обсуждалась на ОРТОФОРУМЕ, единого рецепта для всех нет. Но тенденция все-таки к оперативному лечению. И еще смотря какой перелом. При латеральных переломах продолжительность операции невелика, где-то минут 20, все закрыто и малотравматично. А если медиальный и эндопротез, то, конечно, дольше и травматичнее.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда: Архангельская обл п.Карпогоры
Место работы: ГГБУЗ "Карпогорская ЦРБ"
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 02 дек 2020, 14:29

Александр Петрушин писал(а):Но по современным канонам при переломе шейки показано оперативное лечение в течение первых суток, возраст не является противопоказанием. Другое дело - декомпенсированная сопутствующая патология, но тут решается строго индивидуально. Тема эта неоднократно обсуждалась на ОРТОФОРУМЕ, единого рецепта для всех нет. Но тенденция все-таки к оперативному лечению. И еще смотря какой перелом. При латеральных переломах продолжительность операции невелика, где-то минут 20, все закрыто и малотравматично. А если медиальный и эндопротез, то, конечно, дольше и травматичнее.


Я бы предложил больному сигмостомию ПОД МЕСТНОЙ АНЕСТЕЗИЕЙ... А далее уход, уход и уход...
Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда: Polokwane - Limpopo - RSA
Место работы: private practice
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Как написать отказ пациенту

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 02 дек 2020, 14:30

Диклин Калин писал(а):Доброго вечера коллеги, интересует глупый но все же вопрос.
Не так давно работаю анестезиологом в травм отделение и проблема такая не знаю как написать отказ женщине 90 с переломом шейки и махровой сопутствующей патологией ( ибс, онмк 3 ды за этот год, 2 стента и 5 инфарктов)
Они акцинтируют внимание что на данный момент она сохранна и что по нынешним рекомендациям данный перелом расценивается как экстренная операция которую надо делать по жизненным показаниям, мне жалко бабку и она точно сляжет на столе, но меня никто не слушает. Я как малоопытный не знаю что писать. Помогите пожалуйста очень очень очень срочно нужно.
Заранее спасибо большое


Калин, чем всё закончилось???
Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда: Polokwane - Limpopo - RSA
Место работы: private practice
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298


Вернуться в Анестезиология, реанимация, интенсивная терапия, токсикология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей