Кристаллоиды против коллоидов


Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Карлов Денис » 30 авг 2013, 13:41

Сегодня принесли инфу от компании Берлин-Хими:
О значительном увеличении уровня смертности на протяжении 90 дней среди пациентов с сепсисом или высокую необходимость в проведении почечно-заместительной терапии после лечения пациентов инфузионными растворами,содержащие ГЭК в сравнении с кристаллоидами. Комитет Фармаконадзора рекомендовал "временно" остановить действие регистрационных удостоверений на эти препараты. Будет повторный пересмотр дела по данным препаратам. Компания Берлин-Хими предостерегает и создала перечень мероприятий по использованию ГЭК.
Информацию в инете пока не нашел, но на столе лежит распечатка мероприятий, показаний, правда на украинском языке. Кому нужно, могу скопировать.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда: Украина
Место работы: ЛПУ
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Илья Пигович » 30 авг 2013, 14:12

Постоянно какие-то скандалы с этики ГЭКами.
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда: Каменец-Подольский
Место работы: Декретный отпуск
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Александр Петрушин » 30 авг 2013, 17:28

Карлов Денис писал(а):Сегодня принесли инфу от компании Берлин-Хими:
О значительном увеличении уровня смертности на протяжении 90 дней среди пациентов с сепсисом или высокую необходимость в проведении почечно-заместительной терапии после лечения пациентов инфузионными растворами,содержащие ГЭК в сравнении с кристаллоидами. Комитет Фармаконадзора рекомендовал "вроеменно" остановить действие регистрационных удостоверений на эти препараты. Будет повторный пересмотр дела по данным препаратам. Компания Берлин-Хими предостерегает и создала перечень мероприятий по использованию ГЭК.
Информацию в инете пока не нашел, но на столе лежит распечатка мероприятий, показаний, правда на украинском языке. Кому нужно, могу скопировать.

Было бы очень интересно ознакомиться.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда: Архангельская обл п.Карпогоры
Место работы: ГГБУЗ "Карпогорская ЦРБ"
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение MadDoc » 30 авг 2013, 18:09

И хотя фармпредам верить нельзя, все же интересно, что за новые показания к использованию они выставляют для ГЕКов, в то время как их рекомендуется вообще не использовать.
When you have to cut, cut, don't talk
MadDoc
 
Сообщений: 736
Специальность: Хирург
Откуда: Україна
Место работы: Лікарня
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 132

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Felix Augustus » 30 авг 2013, 23:11

Александр Петрушин писал(а):Было бы очень интересно ознакомиться.

могу предложить на немецком:
http://www.aerzteblatt.de/archiv/141430 ... ubewertung
Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда: ---
Место работы: ---
Год выпуска: 1995

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Ю р и й » 31 авг 2013, 00:59

На данный момент в моей голове не укладывается как можно в комплексной интенсивной терапии полностью исключить ГЭК. Насколько я понял из немецкой статьи, что риски почечнозаместительной терапии, смерти доказательно выше после 90 дней лечения, и нет доказательной базы при лечении хирургических больных в течение короткого промежутка времени. А какие альтернативы для ГЭКов?
Ю р и й
 
Сообщений: 122
Специальность: Эндоскопист
Откуда: Прим. край, о. Русский
Место работы: МЦ "ДВФУ", Центр эндоскопии
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Карлов Денис » 31 авг 2013, 06:44

MadDoc писал(а):И хотя фармпредам верить нельзя, все же интересно, что за новые показания к использованию они выставляют для ГЕКов, в то время как их рекомендуется вообще не использовать.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда: Украина
Место работы: ЛПУ
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение alexkozlov » 31 авг 2013, 11:35

Ю р и й писал(а):На данный момент в моей голове не укладывается как можно в комплексной интенсивной терапии полностью исключить ГЭК. Насколько я понял из немецкой статьи, что риски почечнозаместительной терапии, смерти доказательно выше после 90 дней лечения, и нет доказательной базы при лечении хирургических больных в течение короткого промежутка времени. А какие альтернативы для ГЭКов?


Альтернатива известна - Рингер, физ...
alexkozlov
 
Сообщений: 1024
Специальность: Хирург
Откуда: где-то в сибири
Место работы: сибирская ЦРБ
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 56

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Карлов Денис » 31 авг 2013, 11:39

alexkozlov писал(а):
Ю р и й писал(а):На данный момент в моей голове не укладывается как можно в комплексной интенсивной терапии полностью исключить ГЭК. Насколько я понял из немецкой статьи, что риски почечнозаместительной терапии, смерти доказательно выше после 90 дней лечения, и нет доказательной базы при лечении хирургических больных в течение короткого промежутка времени. А какие альтернативы для ГЭКов?


Альтернатива известна - Рингер, физ...

Только не физ... - "помойка" инфузионной терапии....
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда: Украина
Место работы: ЛПУ
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Aleksei » 31 авг 2013, 11:43

Карлов Денис писал(а):Только не физ... - "помойка" инфузионной терапии....

100 лет использовали, не зная, что он "помойка"...
"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда: Северный берег Черного моря
Место работы: УМИЗ
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Карлов Денис » 31 авг 2013, 11:45

Aleksei писал(а):
Карлов Денис писал(а):Только не физ... - "помойка" инфузионной терапии....

100 лет использовали, не зная, что он "помойка"...

Теперь знайте.... :-):
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда: Украина
Место работы: ЛПУ
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Aleksei » 31 авг 2013, 11:50

Зато ГЭК уже третий раз (на моей памяти) "арестовывают" за последние 10 лет.
"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда: Северный берег Черного моря
Место работы: УМИЗ
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Ю р и й » 31 авг 2013, 12:49

alexkozlov писал(а):
Ю р и й писал(а):На данный момент в моей голове не укладывается как можно в комплексной интенсивной терапии полностью исключить ГЭК. Насколько я понял из немецкой статьи, что риски почечнозаместительной терапии, смерти доказательно выше после 90 дней лечения, и нет доказательной базы при лечении хирургических больных в течение короткого промежутка времени. А какие альтернативы для ГЭКов?


Альтернатива известна - Рингер, физ...
Одними кристаллоидами порой не решить проблему..., для альбумина, СЗП узкие показания.., неоднозначная проблема :ne_ne_ne:
Ю р и й
 
Сообщений: 122
Специальность: Эндоскопист
Откуда: Прим. край, о. Русский
Место работы: МЦ "ДВФУ", Центр эндоскопии
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Карлов Денис » 31 авг 2013, 13:14

Ю р и й писал(а):На данный момент в моей голове не укладывается как можно в комплексной интенсивной терапии полностью исключить ГЭК. Насколько я понял из немецкой статьи, что риски почечнозаместительной терапии, смерти доказательно выше после 90 дней лечения, и нет доказательной базы при лечении хирургических больных в течение короткого промежутка времени. А какие альтернативы для ГЭКов?

Альтернатива ГЭКам препараты желатина ( Гелофузин)
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда: Украина
Место работы: ЛПУ
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Кристаллоиды против коллоидов

Сообщение Ю р и й » 31 авг 2013, 13:23

Карлов Денис писал(а):
Ю р и й писал(а):На данный момент в моей голове не укладывается как можно в комплексной интенсивной терапии полностью исключить ГЭК. Насколько я понял из немецкой статьи, что риски почечнозаместительной терапии, смерти доказательно выше после 90 дней лечения, и нет доказательной базы при лечении хирургических больных в течение короткого промежутка времени. А какие альтернативы для ГЭКов?

Альтернатива ГЭКам препараты желатина ( Гелофузин)
В приведенной выше ссылке (http://www.aerzteblatt.de/archiv/141430 ... ubewertung), если я правильно перевел в гугле, побочные эффекты плазмозамещающих растворов на основе желатина, особенно нефротоксическое действие, аналогичны побочным эффектам у ГЭКов..
Ю р и й
 
Сообщений: 122
Специальность: Эндоскопист
Откуда: Прим. край, о. Русский
Место работы: МЦ "ДВФУ", Центр эндоскопии
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

След.

Вернуться в Анестезиология, реанимация, интенсивная терапия, токсикология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей